Nepoznaná História

Main Menu

Login Form

paypal

  • Currency:
  • Amount:

Counter

02260267
Today
Yesterday
This Month
All days
172
124
4992
2260267
Vítejte, Host
Uživatelské jméno Heslo: Pamatovat si mne

Téma: Maďarčina = "úmelina" ("esperanto")

Maďarčina = "úmelina" ("esperanto") 11. srp 2015 23:17 #10871


  • Příspěvky:290 Obdržená poděkování 439
  • Avatar uživatele Atamann
  • Atamann
  • VIP EXPERT
  • OFFLINE
  • Karma: 32
budha napsal:
!

Část zprávy je pro hosty skrytá. Pro zobrazení celé zprávy se prosím přihlašte nebo registrujte.

:) "Budha", jeden slovensko-maďarsky hovoriaci obyvateľ z juhu nášho Slovenska, mi minulý týždeň zanietene robil výklad z dávnej histórie:
"Maďari tu žili odvždy, len sa kedysi dávno na niekoľko storočí presídlili do Ázie, lebo sa im tu nepáčilo. No a tam ich tam okolité národy toľko napádali, tak sa zasa museli vrátiť naspäť. Maďari sú tu od vekov doma."..

Pre poriadok ešte dodám, že pochádzal z dediny Malá Mača v okrese GA a takýto výklad dejín tam má všetkých 50% k Maďarom sa hlásiacich obyvateľov obce. ;)
Poslední úprava: 13. srp 2015 18:36 od Atamann.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Metod J. Sláv

Maďarčina = "úmelina" ("esperanto") 12. srp 2015 18:42 #10878


  • Příspěvky:1098 Obdržená poděkování 2035
  • Avatar uživatele IvanSk
  • IvanSk
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 55
Vyhadzovať niekoho za to že to cíti inak a aj to napíše nieje najšťastnejšie vzhľadom aj na články, ktoré tu postoval pred chvíľou eliot z levasova o "biorobotoch". Možeme sa rovno obklopiť múrom a počkať kým skamenieme. Oponenti tu budú vždy a keď nás prestanú vytáčať vtedy budeme vedieť, že sme na tom oveľa lepšie.
Radšej pochopiť, než odsúdiť. A Pochopiť neznamená súhlasiť s niekým.
Poslední úprava: 12. srp 2015 18:44 od IvanSk.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Metod J. Sláv

Maďarčina = "úmelina" ("esperanto") 12. srp 2015 19:24 #10879


  • Příspěvky:5572 Obdržená poděkování 7736
  • Avatar uživatele Dušan
  • Dušan
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 94
Část zprávy je pro hosty skrytá. Pro zobrazení celé zprávy se prosím přihlašte nebo registrujte.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Metod J. Sláv, Atamann

geheimsprache - berufsschreiber 28. zář 2015 20:24 #11250


  • Příspěvky:1648 Obdržená poděkování 2807
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • NYNÍ ONLINE
  • Karma: 73
ramiannka.jecool.net/index.php?option=co...670&Itemid=114#11228
počas tzv. "tureckej okupácie 1543 - 1688" Panónie bola zavedená "lingua Magyarica" ako úradný jazyk...,...
Dôkazom je napríklad aj korešpondencia s Viedňou. -maďarčina povýšená na jazyk diplomacie..
Historické štúdie - Band 12 - Seite 106,1967 - ‎
4 Fekete L., Einfúhrung in die osmanisch-túrkísche Diplomatik der türkischen Botmässigkeit in Ungarn, Bp. 1926, VIII. ... týchto dokumentov uverejnil zaujímavý článok
Andreas T a k á t s, Ungarische und túrkische Berufsschreiber im 16. und 17.
Ungarische Jahrbücher - Bände 1-2 - Seite 205
books.google.ru/books?id=EkIdAAAAMAAJ
Robertt Gragger - 1921
Gewöhnlich unterzeichneten sie nur die von dem Berufsschreiber verfaßten Briefe.
Die Briefschreiber spielten im gesellschaftlichen Leben des sechzehnten Jahrhunderts eine beachtenswerte Rolle. Man hielt besondere Schreiber für ...

AT_MagBs1921_s205.JPG


AT_MagBs1921_s209.JPG


AT_MagBs1921_s214.JPG
Poslední úprava: 28. zář 2015 20:26 od p.hanic.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Dankovszky k lingua magyarica 28. zář 2015 20:26 #11251


  • Příspěvky:1648 Obdržená poděkování 2807
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • NYNÍ ONLINE
  • Karma: 73
Dankowszky, Kritisch-etymologisches Wörterbuch der Magyarischen Sprache (1833), »Rerum Hungaricarum ...books.google.ru/books?id=Ep1WAAAAcAAJ&pg=PA5

Jahrbücher der Literatur - Bände 107-108,Matthäus von Collin, ‎Friedrich von Gentz - 1844
Die Magyarische Sprache und die etymologische Sprackver» gleichunq. Von I. E Klemm. P reß bürg und Pest h 184Z. 8°. VI. 82 S. m Jahre I8S8 gab Hr. Professor Gregor DankovSzky in Preßburg ein kritisch - etymologisches Wörterbuch der ...

books.google.ru/books?id=B_0aAAAAYAAJ&pg=RA1-PA64
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

AbHortis k lingua magyarica 28. zář 2015 20:30 #11252


  • Příspěvky:1648 Obdržená poděkování 2807
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • NYNÍ ONLINE
  • Karma: 73
Blättern: < V. Jahrgang, XXIV. Stück - V. Jahrgang, XXVI. Stück >
Inhaltsverzeichnis verbergen 
V. Jahrgang, XXV. Stück, den 21. Junii 1775.
I. Wissenschaften.
Wien
II. Vermischte Nachrichten.
Fortsetzung der Muthmaßungen, von Ursprung und dem rechten Vaterlande der Zigeuner.

www.univie.ac.at/hungdigi/foswiki/bin/vi...erlande_der_Zigeuner.

AbH_200-univie_ac_digi.jpg

www.univie.ac.at/hungdigi/foswiki/bin/vi...zeigenJgVSt%FCckXXIV

/// in klar text:
(200)

in der Nubischen Sprache Manron, zigeunerisch, Maro.

Diese Muthmaßung des Vulkanius verdienet allerdings vor vielen andern einen Vorzug, weswegen sie auch Thomasius seines Beyfalls gewürdigt hat. Es finden sich aber noch manche Zweifel und Schwierigkeiten in den Gründen, aus welchen er dieselbe hergeleitet: denn es stehet noch dahin, ob die Nubier ihr Vaterland jemals klein Egypten nannten. Es ist eine Frage: ob nicht die Sprache der Nubier und der Egypter eine und eben dieselbe sey? Und nachdeme wir oben aus Zeugnißen erwiesen, daß die Sprache der Egypter von der Zigeuner Sprache ganz unterschieden ist, so könnte in diesem Falle von der Nubischen das nämliche gesagt werden. Der Grund, daß sich die Inwohner Nubiens eben sowol, wie die Zigeuner zum Christenthum bekennen, gibt der Sache, ein sehr geringes Gewicht, und sie gewinnet dadurch auch kein besseres Ansehen, wenn man die Sitten und äußerliche Gestalt dieser Völker gegen einander hält und vergleichet. Und wenn

eine zufällige Ueebereinstimmung der Sprachen hinlänglich seyn sollte, die Abstammung eines Volks von dem andern vest zu setzen, so hätte man schon längst uns Ungarn unter die Nachkommenschaft Abrahams ordnen und zu seinen Kindern machen müssen: nachdeme die Ungarische Sprache sowol in Wörtern und in der Aussprache, als auch in den Abänderungen und Beugungen derselben, mit der Ebräischen so genau übereinstimmet *). Was also Vulkanius hier von der Sprache der Nubier gesagt hat, ist viel zu wenig, einen untrüglichen Schluß zu machen, und dadurch ganz sicher zu erweisen, daß unsere Zigeuner ihre Landsleute seyn müßten. Wir finden in der Sprache viel mehrere Wallachische, Griechische auch Persische Wörter, als vielleicht Nubische darinne vorhanden sind.

*) Dieses hat besonders Franciscus Foris Otrokocsi in seinem Buch, Origines Hungariae Part. I. cap. VIII p 281. u. f. mit vieler Mühe und Fleiß auf eine sehr gelehrte und gründliche Art dargethan, und mit vielen Beyspielen erwiesen.

(Die Fortsetzung wird folgen.)

This topic: DigiHung > WebHome > TexteDigital > PrivilegirteAnzeigen > PrivilegirteAnzeigenJgV > PrivilegirteAnzeigenJgVStückXXV
Topic revision: 13 Sep 2012, KatalinBlasko

This site is powered by FoswikiCopyright © by the contributing authors. All material on this collaboration platform is the property of the contributing authors.
Ideas, requests, problems regarding Foswiki? Send feedback
Poslední úprava: 28. zář 2015 20:42 od p.hanic.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

jazyky v minulosti 11. čec 2016 22:29 #13501


  • Příspěvky:1648 Obdržená poděkování 2807
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • NYNÍ ONLINE
  • Karma: 73
bereichung-sprache-neue-worte1502.jpg


Potrebuje živý jazyk umelé obohacovanie slovnej zásoby? 1502

Kezmarok-zips-no-magyarisch1804.jpg

Na Spiši nebolo sídla, kde by sa hovorili lingua magyarica - 1804

Merkwürdigkeiten der königlichen Freystadt Késmark in Oberungarn, am ...1804

books.google.com/books?id=7iJIAAAAMAAJ
Christian Genersich -
Deutsche also erfüllten diese Gegend, auch in den frühern Zeiten der Ungarischen Monarchie. Doch nicht so ... Doch ist das Ungarische nur Conversations-Sprache der Edeln: mir ist kein Ort, in Zips bekannt, in dem es Volks-Sprache wäre.
+++
ramiannka.jecool.net/index.php?option=co...=10&Itemid=114#13500
Poslední úprava: 11. čec 2016 22:33 od p.hanic.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: horan, lesana, Deva, samomirus

problém príbuzenstva maďarského a fínskeho jazyka 13. čec 2016 19:18 #13518


  • Příspěvky:1648 Obdržená poděkování 2807
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • NYNÍ ONLINE
  • Karma: 73
ROtechestvennîya zapiski Pavla Svin'ina‎ - 1846,Стр. 3, Andrei Aleksandrovich Kraevskii -
... маджар- ск1Й языкъ не им*етъ никакого характеристическаго сходства съ
языкоиъ Финновъ или Скаидинавовъ. Маджар- ...


Madžarskyj jazyk neimjejet nikakovo charakterističeskogo schodstva s jazykom Finov ili Skandinavcov.
Madžarskyj jazyk otliťajetsja originalnjimi formami, i esli nado iskať ego schodnosť s inistrannymi jazykami, to možno najti ego ne na severe, a na jug.
Po mnenju avtora, o vengerskom jazyku nožno skazať, čto slovosočinenue v nem tureckoe, a slova persidskija.

Ako duchaplný filológ vysvetľoval pojem uhorský, hungarus, čo v maďarčine neexistuje
. “Et Magyar invitus denique foedus init: Sic Slavus-Magyarus populum ..
books.google.ru/books?id=kVUFAAAAQAAJ&pg=RA5-PA3&


-1846s3.jpg
Poslední úprava: 13. čec 2016 19:19 od p.hanic.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Dušan, lesana, samomirus

pôvod maďarského jazyka 19. čec 2016 23:56 #13584


  • Příspěvky:1648 Obdržená poděkování 2807
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • NYNÍ ONLINE
  • Karma: 73
von napsal:
Dobře,
žilo u Vás jen jedno obyvatelstvo jedného materinského jazyka. Ze svejch pobytů v Maďárii mam poznatek, že existuje maďarština, ať je to o chce. Mluví jí milióny lidí. To je myslím neoddiskutovatelný fakt. Kde se vzala či kdy vznikla?

Pán "von", téma:
"ZOnM-18- skupiny obyvatel různého jazyka 18. čec 2016 19:28 # 13568",
nám trochu odbočila, tak si ju dovolím presmerovať k "maďarčine-esperantu".
Plne súhlasím, že "maďarština existuje a mluví ji milióny lidí".
Aj v esperante hovoria a píšu možno milióny ľudí a pritom to nie je materinský jazyk. /zatiaľ/
A tu si dovolím Vašu poznámku trochu rozšíriť.
Ono nielen milióni hovoria v lingua magyarica, ale aj pekne spievajú v lingua magyarica....

Otázka ale je, či tomu tak bolo pred 200 rokmi?
A keď tomu tak nebolo, tak prečo tomu vtedy tak nebolo !?
Prečo bolo realizované "znovuobnovovanie lingua magyarica"?
Prečo lingua magyarica po dnešok nerozlišuje maďarský od uhorský?
Prečo lingua magyarica nemala učiteľov v školách v Pešti, Bratislave na prelome 18.-19.storočia?
Prečo lingua magyarica nebola radená medzi živé jazyky?
Prečo sa napríklad tradovalo: "Polak Wegier dwa bratanki Iak do szabli tak do szklanki."
( arrivée en Hongrie par la chanson populaire de la Pologne: Polak Wegier dwa bratanki Iak do szabli tak do szklanki. Polonais et Hongrois sont deux frères )
***
k samotnej histórii vzniku lingua magyarica si môžete prečítať napríklad P.Lendvaia - Die Ungarn,
alebo :
Geschichtsbewusstsein und Gruppenidentität: die Historiographie der ...
books.google.com/books?isbn=3412159018
Edit Szegedi - 2002
Helth/Heltai war gleichzeitig Pfarrer und Unternehmer, Politiker und Literat. ... Humanisten, der aus missionarischen Gründen die ungarische Sprache lernte und dem es gelungen ist, in der lebendigsten ungarischen Sprache des 16.
Eine sehr große Bedeutung kommt dem Wirken der Bibelübersetzungs-Arbeitsgemeinschaft von Gaspdr Heltai zu. *** no a samozrejme preklad "Svätého písma" do lingua magyarica
+ Bornemisza ... Der von Bornemisza verwendete Wortschatz umfaßte viele tausend Wörter und war erheblich größer als jener der aus ...
+ Der erste große Lyriker auf ungarischem Boden: Bälint Balassi (1554-1594) ...
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: von

pôvod maďarského jazyka 20. čec 2016 06:35 #13593


  • Příspěvky:215 Obdržená poděkování 203
  • Avatar uživatele von
  • von
  • VIP EXPERT
  • OFFLINE
  • Karma: 15
Dobrý den,

Na úvod, bych jen podotkl, že esperantem možná hovoří milióny lidí, ale nikoliv v každodenním styku a není na něm postavena veškerá administrativa malého státu.
Dobře tedy pochopil jsem to tak, že před200 lety maďarština jako mateřský jazyk neexistovala, hovořila s ní možná jen malá část obyvatelstva. Pokud vezmu dnešní stav, pak mne tedy napadá: hybatelé, kteří dokázali přesvědčit tak velkou skupinu obyvatelstva aby se naučila tak nesrozumitelný jazyk byli čarodějové. Ta velká skupina obyvatelstva musela být očarována protože tento jazyk přijala za svůj a nedbaje námahy se jemu naučila a nejméně v 6 nebo 7 generacích ho jako materinský užívá. Navíc toto proěhlo poměrně nenásilně, i když možná samozřejmě nevím o utajovaných pogromech na odpůrce maďarštiny. a chápu, že existenční potíže člověka také "správným směrem" dokáží popostrčit. Nicméně si dovolím tvrdit, že organizační. přesvědčovací a logistický výkon výše uvedených hybatelů byl skutečně mimořádný. V 6 až 7 generacích dokázali "obdařit" milióny lidí nesrozumitelným jazykem, sdružit je do nezávislého státu a naočkovat jim zbytnělé sebevědomí, které si přesevšechno nepřipouští nějaké komplexy hledáním pravdivosti dávných dějin. Pánové, z hlediska evoluce v přírodě je tento biologický materiál zcela jistě přizpůsobivějším a tedy k další evoluci vhodnějším než pradávné národy, které se dodnes hádají o -e- , -ie- ve svém názvu o krále či nekrále a podobné věci. Pokud si tedy ovšem někdo myslí, že nositelem evoluce jsou stáda a nikoliv jedinec.
Nejsem příznivce Maďarů. Nejsem příznivce žádného "národa". Sleduji tyto stránky pouze pro svoji zábavu. Dovolím si tvrdit, že jsem nestranný. A také si dovolím tvrdit, že způsob, jakým se snažíte "najít pravdu", je velice neobratný. Neberte to prosím nikdo ve zlém, nejméně Vy Otokare. Ostatně pořád věřím, že jste velikým bavičem, protože například v této naší krátké konverzaci jste ochotně přijal úsus odpovídat na otázku otázkou.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Vygenerováno za 0.378 sekund


Copyright © 2013.Ramiannka All Rights Reserved.