Nepoznaná História

Main Menu

Login Form

paypal

  • Currency:
  • Amount:

Counter

01907182
Today
Yesterday
This Month
All days
170
120
5640
1907182
Vítejte, Host
Uživatelské jméno Heslo: Pamatovat si mne

Téma: Axiómy histórie etník

Axiómy existencie etník 08. dub 2014 19:37 #4653


  • Příspěvky:31 Obdržená poděkování 78
  • Avatar uživatele otokar
  • otokar
  • Začátečník
  • OFFLINE
  • Karma: 11
otokar napsal:
Axiómy histórie existencie etník - zákonitosti etnogenézy - zákonitosti mentalizácie

1.) V minulosti existovali len tie etniká, ktoré sa vlastnou kultúrnou činnosťou dopracovali k tvorbe vlastnej etnickej hudby v materinskom jazyku.

2.) Tvorba každého autentického skladateľa v minulosti vychádzala principiálne z vlastnej hudby , tancov a piesní etnika v ktorom skladateľ vyrastal.

Problem "tvorby nových etnik" bol postavený na vyriešení veľkého a ozajstného problému :
a to do akej miery možno v danom "novom materinskom jazyku" spievať reč a hovoriť hudbu.
Poslední úprava: 08. dub 2014 19:38 od otokar.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Ramiannka

Problém nemeckej opery 13. dub 2014 19:02 #4791


  • Příspěvky:1253 Obdržená poděkování 2573
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
otokar napsal:
Problem "tvorby nových etnik" bol postavený na vyriešení veľkého a ozajstného problému :
a to do akej miery možno v danom "novom materinskom jazyku" spievať reč a hovoriť hudbu.
Tu je napríklad základný "problém nemeckej opery" - Slovanom a obzvlášť Slovákom doslova "trhá uši".
Keby neprebehlo "znovuobnovovanie maďarského jazyka" tak by sa nedal počúvať ani maďarský spev,
nieto ešte opera ...
Vo všeobecnosti tento "problém spevu reči a hovorenia hudby" viedol k dojkoľajnosti niektorých jazykov - angličtina, francúzština ...
ináč sa píše a ináč sa vyslovuje, sú to vo výsledku "prakticky dva samostatné jazyky"
Poslední úprava: 13. dub 2014 19:05 od p.hanic.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Ramiannka, Dušan, ivko, samomirus

Problém nemeckej opery -objasnený 19. říj 2015 16:40 #11394


  • Příspěvky:1253 Obdržená poděkování 2573
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
"Problém nemeckej opery" sa dá vysvetliť aplikáciou "axiómu existencie etník" na prácu:

Alica Elscheková, Oskár Elschek
Úvod do štúdia slovenskej ľudovej hudby
národné osvetové centrum 1996
Niekoľko sumárnych stručných pozámok z tejto vzácnej práce:

s 9 rukopis z roku 1958 sa stratil + 4 roky znovu 1962
s13 hudobné kultúry majú rovnaký pôvod, rovnaký vývoj i formy existencie a tradovania
s16 ak si uvedomíme, že folklorista J.Meier preukázal, že 567 domnelých nemeckých ľudových piesní pochádza z umelej literatúry, pochopíme, prečo nemecká folkloristika natoľko preferovala teóriu o preberaní zhora v ľudovej hudbe.
s17 Aký plodný bol vplyv ľudového hudobného žriedla vo všetkých vývojových epochách európskej umelej hudby, ako sa európska hudba po dobu celých svojich dejín regenerovala ľudovou hudbou, to je známe z nespočetného množstva dokumentov.
Veď národnosť každého jedného skladateľa, napr. za romantizmu je daná tým, že jeho individuálna tvorba svojou podstatou korešponduje s ľudovým hudobným štýlom.
s20 u žiadnej formy umenia nie je sociálna funkcia tak rozhodujúca a spätosť umenia so životom tak nerozlučná a bezprostredná, ako v ľudovom umení.
s25 kollár blahoslav safarik
s26 Füredy upozorňuje na starogrécke tóniny našich ľudových piesní
s27 Bella sk.skladatelia sa majú oboznámiť s gréckou a gregoriánskou hudobnou sústavou
s65 jedno je zaujímavé, že hudba kmeňov a národov sa kryje v mnohých znakoch s najstaršími a najjednoduchšími našimi ľudovými hudobnými prejavmi.9
s108 verbung Bihári Lavota pôvodom zo Slovenska.
s136 Bartoš východomoravské a slovenské obyvateľstvo je jedného etnického charakteru
s137 Horňáci, kolonizácia: 5 násobná príbuznosť piesní moravských so Sk oproti Cz prekvapuje
s142 Uhorsko: Maďari prebrali všetko
s144 Manga nemǒže na území Maďarska ńajsť nitranské typy svadobných piesní
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Ramiannka, Dušan, samomirus

Slave slawonisiert 1821 s.558 27. říj 2015 19:35 #11461


  • Příspěvky:1253 Obdržená poděkování 2573
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
Überlieferungen zur Geschichte unserer Zeit - Band 5 , 1821, - Seite 558
books.google.com/books?id=PrNDAAAAcAAJ
Die Bemerkung oder vielmehr die Klage ist allgemein, daß der Slave, wohin er einmal kommt,
Alles um sich in kurzer ... Freilich singt er keine Oper, aber Volkslieder,
die jene an Schönheit und Natürlichkeit, an Kraft und Lebenswarme oft sehr ...
die Erfahrung gemacht: daß bei den Feldarbeiten der Slave lustig sinnt,
der M«qnar aber so stumm und still ist, als ob er ...
Die magyarische Sprache ist zwar tönend genug, aber es scheint, als wenn die Natur zum Ansprechen ihrer


UZG_1821__s558-Slaven_singen_lehrer.jpg

mooc zaujímavé čítanie...
doporučujem stiahnuť!
: "
Lachet ja nicht, iber Dichterlinge und Versler!
Freilich singt er keine Oper, aber Volkslieder, die jene an Schönheit und Natürlichkeit, an Kraft und
Lebenswarme oft sehr übertreffen.
Bei andern Nationen müssen die Gelehrten dem Volke singen, bei den Slaven ist es umgekehrt."

"U iných národov, učenci spievajú ľuďom, medzi Slovanmi, je to naopak."

a to je len taká malá poznámka v dobovom texte ....
ramiannka.jecool.net/index.php?option=co...d=91&Itemid=114#4676
Poslední úprava: 27. říj 2015 19:54 od p.hanic.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Slave von natur dichterisch begabt 27. říj 2015 20:00 #11462


  • Příspěvky:1253 Obdržená poděkování 2573
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
Wuk's Stephanowitsch kleine Serbische Grammatik: Nebst ... - Seite xviii

books.google.com/books?id=i_BJAAAAcAAJ
Vuk S. Karadžić, ‎Jacob Grimm, ‎Johann Severin Vater - 1824
Alle slavischen Stämme scheinen von Natur dichterisch begabt, zu Gesang und Reigen aufgelegt. Ihre lieber zeichnen sich durch stille, tiefe Empfindung aus. In den westlichen tändern, Böhme« und Polen mag jetzt das echt slavische Kolo ...
..."
Všetky slovanské kmene sa zdajú poeticky talentované svojou povahou, k spevom a tancom.
Ich piesne sú charakterizované tichým, hlbokým citom. V západných krajinách ..."

Karadzic_grimm-serbische-grammatik-sXVIII-1824.jpg
Poslední úprava: 27. říj 2015 20:12 od p.hanic.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Metod J. Sláv

spevavosť je vlastná všetkým slovanským jazykom 05. lis 2015 18:07 #11529


  • Příspěvky:1253 Obdržená poděkování 2573
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
Europäische Sittengeschichte vom Ursprunge volksthümlicher ...
books.google.com/books?id=dokBAAAAQAAJ
1831 - ‎
Sangbarkeit ist allen slawischen Sprachen gemein; Stetigkeit und Bestimmtheit der Quantität, unabhängig vom gräm« ... böhmischen und serbischen, ist Slowonisch, Kroatisch, Windisch (in Oesterreich) , Slowakisch (in Ungarn), Sorbisch ...
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Metod J. Sláv

nie je böhmisch ako böhmisch? 13. lis 2015 01:58 #11600


  • Příspěvky:1253 Obdržená poděkování 2573
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
books.google.at/books?id=j0ZEAAAAcAAJ&pg=PT623&
Archiv für Geschichte, Statistik, Literatur und Kunst - Band 19
books.google.at/books?id=j0ZEAAAAcAAJ
1828
7) Vortrag d,S türkischen Gesandten Ibrahim Strozky, Andenken«. Vom Priester Johann MorawuS ... GicjnSky ,567 in 4. furt in slawischer Sprache gehalten am 27. Novem» 16) Sicher« ... Reichs zu Frankfurt, in tür. Solimann den türkischen ...
...
Sie ist demnach nicht algemain böhmisch, sondern rein czechisch
s.661 komentar dolu

allgemein_bhmisch-rein_czechisch-1828s661.jpg
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Metod J. Sláv

Zbírka pre Uherskú krajinu 13. lis 2015 03:36 #11609


  • Příspěvky:1253 Obdržená poděkování 2573
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
Zbírka pre Uherskú krajinu widaních najwišsích Manifestow a Proklamácií, potom oznámeňí wrchňích Welitelow císarskéj Armádi w Uhrách, Austro-Hungarian Monarchy. Heer
z Uniwersitskéj Kňíhtlačárňe, 1849
books.google.at/books?id=6ElAAAAAYAAJ&

*** otázka: Bola táto zbierka pre Uherskú krajinu vydaná aj v"lingua Magyraica", alebo len v "lingua Slavonica"?
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Ramiannka, Dušan, Metod J. Sláv, samomirus

Kundera - antičnosť jazyka 12. dub 2016 21:02 #12778


  • Příspěvky:1253 Obdržená poděkování 2573
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
spevavosť je vlastná všetkým slovanským jazykomp.hanic napsal:
Europäische Sittengeschichte vom Ursprunge volksthümlicher ...
books.google.com/books?id=dokBAAAAQAAJ
1831 - ‎
Sangbarkeit ist allen slawischen Sprachen gemein; Stetigkeit und Bestimmtheit der Quantität, unabhängig vom gräm« ... böhmischen und serbischen, ist Slowonisch, Kroatisch, Windisch (in Oesterreich) , Slowakisch (in Ungarn), Sorbisch ...

K téme "antičnosti" našich predkov ponúkam ďaľšiu argumentáciu, a znova cez hudbu:

AXIÓM harmónie jazyka a  piesní:

"Pokiaľ je hudobná štruktúra piesní zhodná, tak je zhodný aj jazyk týchto piesní."


Z čoho vychýdza, že
"viac tisícročná" antičnosť jazyka našich predkov je dochovaná v hudobných štruktúrach
moravského a slovenského folklóru, ako nám to prezentuje moravský Slovák pán M.Kundera.


/ za predpokladu antičnosti uvedenej gréckej hudby, spevov..../
/ pozor: pôvodný moravský folklór nie je dnešný akože český folklór .../

Kvalifikovaný pohľad experta na etnicitu strednej EU v pôvodnom francúzskom
znení uvádza absenciu hudby,tanca,spevu u bohémiens  v 19.storočí:
Des Bohémiens et de leur musique en Hongrie, by Liszt, Franz, 1811-1886
archive.org/stream/desbohmiensetd00lisz#page/n5/mode/2up

To znamená, že Bohémiens ako etnikum v 19.st. neexistovali...
Axiómy histórie etník - zákonitosti etnogenézy - zákonitosti  mentalizácie
1.) V minulosti existovali len tie etniká, ktoré sa vlastnou kultúrnou činnosťou dopracovali
     až k tvorbe vlastnej etnickej hudby, tancu,  spevu v materinskom jazyku.

Milan Kundera: Žert s.136
Franz Liszt: compositeur slovaque - Seite 52

Miroslav Demko - 2003 - ‎Vorschau
L'écrivain morave (tchèque) Milan Kundera, dans Zert, dit :
« Hudebni struktura nasich nejstarsich lidovych pisni je opravdu shodna s hudebni strukturou
anticke hudby, lydicky, frygicky a dorsky tetrachord... » (La structure musicale de nos ...

Slovenská hudba - Band 28 - Seite 390
2002 - ‎Snippet-Ansicht
"*3 K podobným hypotézam sa hlási aj známy spisovateľ Milan Kundera
a znalec moravsko-slovenského folklóru
(syn Janáčkovho žiaka Ludvíka Kunderu), sám skladateľsky vzdelaný, v jednom z ...
Lydický, frygický a dórský tetrachord.

Žert: román - Seite 136
books.google.com/books?isbn=8071080071
Milan Kundera, ‎Zdeněk Kožmín - 1991 - ‎Snippet-Ansicht
román Milan Kundera, Zdeněk Kožmín. pfed ocima první velká slovanská rise z 9. století, Ríse velkomorav- ská.
Její hranice ... rrygicky a dórsky tetrachord. Sestupné chápání stupnice, které povazuje za základní tón horní tón,
nikoli spodní, jak ...
Úvod do štúdia slovenskej ľudovej hudby
Alica Elscheková, ‎Oskár Elschek - 2005 -

MDemko_FLiszt-s52fr-Kundera_Zert1.jpg


MKundera-Zert-s136-tetrachord.jpg


MKundera_znalec-moravsko-slovenskeho-folkloru.jpg
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Ramiannka, Dušan, Metod J. Sláv, horan, lesana, Deva, samomirus

otázka meterinského jazyka 07. čen 2017 19:25 #15234


  • Příspěvky:1253 Obdržená poděkování 2573
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
„Už v 11. století do Francie přijela Anna, mladší dcera Jaroslava Moudrého, jednoho z našich významných knížat, která se později stala ženou francouzského krále Jindřicha I. Nazývali ji Anna Ruská, královna Francie. Její syn Filip I. byl zakladatelem dvou evropských dynastií: Bourbonů a Valois. Druhá zmíněná dynastie je do dnešního dne u moci ve Španělsku,“ započal Putin lekcí z historie.
www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Vl...hcete-bojovat-490135

1.) aký bol materinský jazyk syna Filipa I. ktorý bol zakladateľom dvoch európskych dynastií?
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Ramiannka, Metod J. Sláv, horan, lesana
Vygenerováno za 0.214 sekund


Copyright © 2013.Ramiannka All Rights Reserved.