Nepoznaná História

Main Menu

Login Form

paypal

  • Currency:
  • Amount:

Counter

02266207
Today
Yesterday
This Month
All days
120
114
5382
2266207
Vítejte, Host
Uživatelské jméno Heslo: Pamatovat si mne

Téma: Maďarizácia

Maďarizácia -spev, mizika 10. zář 2014 05:00 #6991


  • Příspěvky:1649 Obdržená poděkování 2807
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
Zdravím páni,
ponúkam malé "opakovanie k materinskému jazyku"
a doplnok k dobovým zdrojom ohľadom existencie "muziky, spevu Maďarov"...
z dôb Bajza-Bernolák-Liszt

Doteraz som sa pýtal na osobnosť, u ktorej by bolo možné si overiť, že mala materinský jazyk maďarský.

Teraz sa opýtam iným spôsobom:

Mohol mať v danej dobe vôbec niekto "materinský jazyk maďarský",
keď Maďari nemali vlastnú muziku, keď sa v maďarskom jazyku nespievalo?

S pozdravom
p.hanic

Prečo ešte v roku 1842 nemali náboženské spevníky v maďarskom jazyku?
Prečo v roku 1836 je muzika Maďarov pozadu a prenechaná Cigáňom?

Ungarische Wirren u. Zerwürfnisse - Seite 12 1842

Denn warum führte man in Gemeinden, die aus lauter Slowaken bestehen, wie zu Csetnek und Ochtina, magyarische Predigten ein ?
Warum wird zu Komlös slawisch, und zu Dopschau deutsch gesungen, und dann magyarisch gepredigt?

Der Ungern Stamm und Sprache - Seite 10 Michael von Benkovich - 1836 - ‎

Die Ungarn sind, von welcher Seite auch betrachtet, doch nicht jene Esquimos, die uns vorgemalt wurden. ... Die Sprache der Ungarn ist ganz eigenthiimlich und mit keiner der europäischen Sprachen im Einklang, für un daher etwas schwer zu
... In der Musik ist Ungarn aber ganz zurück. Diese ist nur den sogenannten Zigeunern überlassen,
welche ohne alle Kunstregel das Gehör durchwühlen; und ...

books.google.at/books?id=acMAAAAAcAAJ&pg=PA12&
books.google.at/books?id=Ivs-AQAAMAAJ&pg=PA10&

Mon, 05 May 2014 22:23:55 +0400 от Peter Hanic <>:


Zdravím pán B..,
zrejme prvé, čo Vás možno po prečítaní predošlej e-pošty napadlo, bola kľúčová otázka:
"A kde sa potom vzali tie ostatné "nespievajúce národy"?

Ale ešte raz pripomeniem zákldnú otázku, ktorú som položil oficiálnym historikom:

Až by ste vedeli o niekom z Pannonie, Ungrie, Hungaria… Kráľovstva uhorského,
kto mal materinský jazyk iný, ako „lingua Hungarica dialect lingua Slavonicae“
v dnešnom poňatí jazyk slovenský, tak Vás znovu poprosím o podklady k takejto postave.

Alebo aj ináč, v opačnom vyjadrení,
viete o niekom kto mal materinský jazyk „lingua Magyaricae“ jazyk maďarský
z obdobia Bajzu – Bernoláka - Liszta?


A z mlčania "akože kompetentných" k týmto otázkam je daná priamo odpoveď.
Odpoveď k vzniku národov bez spevu je jednoduchá:
"Tieto nespievajúce národy" si politikmi nariadenou cestou bezplatnej povinnej školskej dochádzky
začali akože "znovuobnovovať svoj dávno zabudnutý materinský jazyk" ....
Takto si v priebuhu 3-4.roch generácií ostatné neslovanské národy "osvojili vlastný štátny jazyk".
Slušne je to popísané v brožúrke :
Maďarizácia a pomaďarčovanie
s osobitným zreteľom na naše mestá .
by Gusztáv Beksics.

Ale treba si dobre všimnúť aj pamätnú tabuľu na Bibiane!

A teraz ešte niečo z jazykovej kuchyne minulosti - "lingua patriae".

Na Slovensku po slovensky!
V Maďarsku po maďarsky!
Na Morave po moravsky!
V Slavónii po slavónsky!
V Uhersku po uhersky!
Na Węgrzech po węgiersku.

Slováci, na slovenskej zemi píšte slovenským jazykom!
Maďari, na Magyarorszagu píšte maďarským jazykom!
Uhrové, na uherské krajine pište uherským jazykem!
Węgrzy, na węgierskiej ziemi pisać językom węgierskim!

Slováci, na našej slovenskej zemi píšme našim slovenským jazykom!
Uhrové, na našej uherské zemi pišme našim uherským jazykem!
Maďari, na našom Magyarországu píšme našim maďarským jakykom!

Nepripadajú Vám pojmovo takéto jazykovedné cvičenie povedomé?

Pre osvieženie pamäti doporučujem pozrieť si "Slowár slovensko... uherský"
a v ňom sa sústrediť na výrazy:
"slovenská zem" ako "slovenský jazyk"
a "uherská krajina" ako "uherský jazyk".

Páni, nezabúdajte,
podľa dobových zdrojov latinčina doby A.Bernoláka už poznala pojem: "lingua Magyarica".

V prílohe je pár skutočne zaujímavých textov z danej oblasti.

S úctou
p.hanic
PS Až by som sa v tejto svoje úvahe mýlil, tak požiadam o prijetaľné primerané logické vysvetlenie
zdroja môjho omylu. Samozrejme doložené prístupnou dobovou dokumentáciou.…

magyarisch_gepredikt-slawisch-gesungen1842-s12.jpg


slawisch_gesungen-magyarisch-gepredigt-1843-s128.png


Madari-ziadna-muzika-tu-maju-len-cigani1836.jpg
Poslední úprava: 10. zář 2014 05:03 od p.hanic.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: martinn1983, Ramiannka, Dušan, Metod J. Sláv, Atamann

Maďarizácia 10. zář 2014 17:35 #6998


  • Příspěvky:1507 Obdržená poděkování 1053
  • Avatar uživatele Jozef Stanislav VŠ
  • Jozef Stanislav VŠ
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 43
Výňatok z príspevku 6991 od p. P. Hanica:
"Odpoveď k vzniku národov bez spevu je jednoduchá:
"Tieto nespievajúce národy" si politikmi nariadenou cestou bezplatnej povinnej školskej dochádzky
začali akože "znovuobnovovať svoj dávno zabudnutý materinský jazyk" ....
Takto si v priebuhu 3-4.roch generácií ostatné neslovanské národy "osvojili vlastný štátny jazyk"."

Takže naše spevy a tance poeurópštili túto časť Zeme (Európu) doslova a dopísmena.
Dával som to sem, o škótskoanglickej histórii a svojho legendárneho kráľa pomenovali-zaznamenali V SPEVE - URIEN a teraz i v tejto knihe sa vyskytuje (odkaz z Ramiannky):
www.scribd.com/doc/76018160/Ste%C4%87ci-la%C5%BE-i-bogumili

Výborní Srby!!!.
Uriena - Juraj
Jarilo - Jar- prípony IL-EL-ELI
ILJA a pod.
Poslední úprava: 07. úno 2019 15:15 od Jozef Stanislav VŠ.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Ramiannka, Metod J. Sláv, Atamann

Maďarizácia 08. říj 2014 13:03 #7399


  • Příspěvky:711 Obdržená poděkování 1533
  • Avatar uživatele eliot
  • eliot
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 61
ramiannka.jecool.net/index.php?option=co...t=10&Itemid=114#7398
„Die Magyaren und andere Ungarn“ Franz von Löher, 1874
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Ramiannka

Vyvražďovanie Slovanského obyvateľstva 19. říj 2014 10:06 #7499


  • Příspěvky:290 Obdržená poděkování 439
  • Avatar uživatele Atamann
  • Atamann
  • VIP EXPERT
  • OFFLINE
  • Karma: 32
Dámy a páni, dostal som sa k dôkazu o Maďarskej genocíde Slovanov za čias protitureckých vojen. Nachádza sa v malej knižke venovanej histórii obce Cífer a nárečiu jej obyvateľov. Zistil som, že zdroj z ktorého čerpali autori pre svoje dielo informácie, sa nachádza v prastarej obecnej kronike, ktorú našli pred rokmi zamurovanú v stene miestneho kostola. Naši predkovia, ktorí ju dali v dávnych časoch zamurovať v tajnej skrýši, určite vedeli prečo to robia. Ak by totiž tak neurobili, Maďari by ju zlikvidovali presne tak, ako zlikvidovali takmer všetky dôkazy svojej temnej minulosti.

Kronika nám prináša pravdu o beštiálnom vyvražďovaní pôvodného slovanského obyvateľstva. Je zároveň priamym dôkazom toho, že Maďari v tých ťažkých časoch proti Turkom vôbec nebojovali. Dokazuje nám, že s Turkami kolaborovali a bojovali po ich boku, pričom nešlo iba o Tököliho a Apafiho kurucov. Ide tiež o dôkaz, že Maďari účelovo poprekrúcali mnohé historické fakty, aby sa o ich príšernej minulosti nikto nedozvedel.

Slovo genocída - hromadné vyvražďovanie obyvateľstva, autori knižky "odľahčili" slovom vyničili, no z pôvodného textu je jasné, že ide o vyvraždenie.

Krátky úryvok zo spomínanej knižky, popisujúcej zloženie stredovekého obyvateľstva obce:
"Obyvatelia obce boli Slováci, len niektorí vedeli aj po maďarsky. Nebolo to však pôvodné stredoveké slovanské obyvateľstvo. To vyničili Turci, resp. Bocskayovi hajdúsi (ide o tých istých hajdúchov, ktorí sú dnes Maďarmi prezentovaní ako Bocskayovi anjeli, ktorí - podľa nich, bojovali proti Turkom!). Toto nové slovenské obyvateľstvo sa zoskupilo zo slovenského okolia obce a z osadníkov Považia a Ponitria. Až v 2. polovici 17. storočia bolo už trvalé, žijúce v Cíferi dodnes".

Toľko dôkazy čerpané z pamätnej kroniky obce Cífer. Pamätnou som ju nazval preto, pretože ona „pamätá" i to, čo nám už bolo dávno z pamäte vymazané.

Poslední úprava: 19. říj 2014 18:36 od Atamann.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: eliot, Ramiannka, Dušan, Jozef Stanislav VŠ, slovien

Stephanus Bocskai - reformatus 19. říj 2014 18:07 #7501


  • Příspěvky:4258 Obdržená poděkování 5426
  • Avatar uživatele Ramiannka
  • Ramiannka
  • Administrator
  • OFFLINE
  • Karma: 77
Veliteľ hajdúchov - pre predstavu ako vyzeral a čo bolo predmetom jeho " činnosti"
prídomok reformatus je " veľavravný"

data_16341.jpg
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: eliot, Atamann

Stephanus Bocskai - reformatus 19. říj 2014 18:36 #7504


  • Příspěvky:4258 Obdržená poděkování 5426
  • Avatar uživatele Ramiannka
  • Ramiannka
  • Administrator
  • OFFLINE
  • Karma: 77
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Atamann

Vyvražďovanie Slovanského obyvateľstva 19. říj 2014 18:50 #7506


  • Příspěvky:290 Obdržená poděkování 439
  • Avatar uživatele Atamann
  • Atamann
  • VIP EXPERT
  • OFFLINE
  • Karma: 32
Ramiannka napsal:
"jágerskí Turci boly miernejší a nerobili toľké neľudské ukrutnosti ako niekdy fiľakovskí" - Maďari?
Poslední úprava: 20. říj 2014 09:35 od Atamann.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Slovenčina tu v školách kľačí na polienku 20. říj 2014 06:29 #7512


  • Příspěvky:711 Obdržená poděkování 1533
  • Avatar uživatele eliot
  • eliot
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 61
Slovenčina tu v školách kľačí na polienku

Mnohé slovenské deti na juhu nášho štátu sa nemôžu vzdelávať vo svojom jazyku. Slovenské školstvo a výučba v štátnom jazyku na národnostne zmiešanom juhu Slovenska by mali mať odlišnú a nedotknuteľnú východiskovú filozofiu ako v oblastiach s homogénnym majoritným obyvateľstvom Slovenska. Úloha štátu a jeho opatrení sú preto rozhodujúce. Nech hodnotíme jazykovo zmiešané územie južného Slovenska z akéhokoľvek hľadiska, vždy je potrebné vidieť ho aj v súvislosti s najmenšou správnou jednotkou ‒ obcou, a počtom príslušníkov majoritného obyvateľstva v nej.

snn.sk/news/slovencina-tu-v-skolach-klaci-na-polienku/

Tak získame o danej problematike najlepší prehľad a najobjektívnejšie informácie. Podľa kritérií zvolených Strediskom národnostných vzťahov Matice slovenskej (SNV) ide o osemnásť okresov, vrátane Bratislavy a Košíc, v ktorých žije menej ako deväťdesiatdeväť percent Slovákov. Tieto okresy obývajú podľa posledného sčítania obyvateľstva celkom dva milióny obyvateľov, z nich je šesťdesiatosem percent slovenskej národnosti. Južné Slovensko tvorí tisícdvanásť obcí, v takmer šesťsto päťdesiatich obciach žije obyvateľstvo slovenskej národnosti, ktoré tvorí viac ako päťdesiat percent celkového počtu obyvateľstva v obci.

RUŠENIE ŠKÔL

Podľa posledných údajov rezortu školstva od septembra 2012 do augusta 2013 nebola zriadená na juhu Slovenska ani jedna základná škola s vyučovacím jazykom slovenským (VJS), zaniklo sedem základných škôl s VJS, a to aj v takom okrese, ako je Dunajská Streda. Zanikla aj základná škola s vyučovacím jazykom slovenským a maďarským a dve základné školy s VJM, ale zároveň pribudla jedna základná škola s vyučovacím jazykom maďarským (VJM). Špecifickým, ale nie ojedinelým príkladom je obec Dolné Semerovce v okrese Levice, kde je približne rovnaký počet obyvateľov slovenskej aj maďarskej národnosti, ale pre prvý stupeň je tu iba základná škola s VJM. V obci Kamenín v okrese Nové Zámky (šestnásť percent Slovákov) pre nízky počet žiakov a nezáujem obce ako zriaďovateľa zrušili málotriednu základnú školu napriek tomu, že dnes je už záujem o vzdelávanie v štátnom jazyku aj zo strany maďarských rodičov. V Kuraľanoch v levickom okrese bola základná škola s výučbou v štátnom jazyku k 31. 8. 2014 zrušená. Deti z tejto obce s deväťdesiatsedempercentným pomerom obyvateľstva slovenskej národnosti budú dochádzať do blízkej obce Farná, kde žije iba dvadsaťpäť percent Slovákov a šesťdesiatpäť percent obyvateľov maďarskej menšiny. Navyše Kuraľany sú jedným z mála slovenských jazykových ostrovov v okolitom maďarskom prostredí v južnej časti tohto okresu.

UČENIE AKO POLITIKUM

V Správe o stave používania štátneho jazyka na území Slovenskej republiky, spracovanej Ministerstvom kultúry SR (Správa MK SR) z roku 2014, sa uvádza: „Pretrvávajúcim problémom je aj dostupnosť vyučovania v slovenskom jazyku v niektorých obciach na južnom Slovensku, v ktorých príslušníci národnostnej menšiny nemajú možnosť voľby pri výbere vyučovacieho jazyka pre svoje dieťa, keďže v obci, kde žijú, je zriadená len škola s vyučovacím jazykom maďarským. Znevýhodnení sú v týchto obciach aj príslušníci slovenskej národnosti, keďže pre ich deti nie je v mieste ich pobytu zabezpečený prístup k vyučovaniu v slovenskom jazyku.“

Napriek tomu sa menšinoví politici vo svojej vzdelávacej politike usilujú šíriť mýtus o vzdelaní v materinskom jazyku – vraj ten, kto získa základné vzdelanie v materinskom jazyku, dosiahne lepšie výsledky. Na juhu Slovenska každý vie, že aj jeho sused s maďarskou národnosťou so „slovenskými“ školami bez problémov dosahuje kvalitné profesijné výsledky.

autonómia MRPri rozhodovaní sa rodičov na južnom Slovensku, v akom jazyku poskytnú svojim deťom základné vzdelanie, pravdepodobne zohrávajú najdôležitejšiu úlohu národné sebavedomie rodičov, ich finančná situácia, osveta potreby vzdelávania sa v štátnom jazyku zo strany štátu a základné podmienky na vzdelávanie v mieste bydliska. Výsledkom takéhoto rozhodovania je stále vysoký počet žiakov slovenskej národnosti navštevujúcich národnostné školy. V školskom roku 2011/2012 bolo v Nitrianskom kraji až dvestodvadsaťšesť takýchto žiakov.

CHÝBA ÚCTA

Správa MK SR hodnotila aj úroveň výučby a ovládania štátneho jazyka na národnostných školách a materských školách s výchovným jazykom maďarským. V nej sa konštatuje, že príčinami nedostatočného ovládania štátneho jazyka u detí predškolského veku je metodika výučby a neakceptovanie odporúčaní učiteľmi najmä v homogénnom maďarskom prostredí, ako aj podcenenie významu štátneho jazyka vo výchovno-vzdelávacom procese (nie neschopnosť samotných detí alebo prevažujúceho maďarského prostredia, ako sa to veľakrát prezentuje).

Na testovaných základných školách s VJM je situácia podobná, vedomosti a zručnosti žiakov pri používaní štátneho jazyka nezodpovedali vzdelávaciemu štandardu. Dlhoročným problémom je v konečnom dôsledku neschopnosť absolventov základných škôl dorozumieť sa v štátnom jazyku. MK SR v Správe odporúča zabezpečiť v oblasti výučby štátneho jazyka vzdelávanie učiteľov. Tu akosi absentuje alebo nie je efektívna politika menšinových inštitúcií, ktoré si chcú riadiť svoje záležitosti autonómne. Vo svojej národnostnej vízii sami priznávajú, že na rodičov už neplatia národnopolitické argumenty, ale záruka kvalitnej výučby štátneho jazyka na národnostných školách.

VÝMENNÉ POBYTY

Požiadavky štátnych orgánov na zvýšenie kvality výučby štátneho jazyka a jeho ovládania na národnostných školách sa zhodujú s predstavou menšinových politikov iba v tom, že treba zabezpečiť pomôcky na výučbu štátneho jazyka, realizovať spoluprácu medzi základnými školami s VJS a VJM a výmenné pobyty žiakov z juhu a zo severu Slovenska. Takéto výmenné pobyty už organizuje strana Most ‒ Híd v spolupráci so súčasným primátorom mesta Martin ako „charitatívne dvojjazyčné pobyty v duchu slovensko-maďarského zblíženia“. V tomto programe, navonok pre pomoc sociálne slabším rodinám, je jasne viditeľný aj iný cieľ ‒ úlisne prezentovať neškodnosť a vysokú mieru tolerancie „utláčanej“ maďarskej menšiny podľa výhodného scenára menšinových politikov, a tým šíriť propagandu legitímnosti svojich požiadaviek prostredníctvom najzraniteľnejšej vrstvy obyvateľstva – detí zo sociálne najslabších vrstiev.

O vzťahu juhoslovenských menšinových škôl k štátnemu jazyku vypovedajú aj ich oficiálne internetové stránky. Len niektoré z nich uvádzajú informácie na svojich stránkach aj v štátnom jazyku, a teda majoritná spoločnosť sa prakticky nedozvie ani základné údaje o národnostnej škole na Slovensku.

ZRIAĎOVATELIA ZLYHÁVAJÚ

Zriaďovateľmi materských a základných škôl bez rozdielu výchovného a vyučovacieho jazyka sú obce. Na juhu SR to znamená, že z tisícdvanásť obcí približne v tristo osemdesiatich obciach nepriamo rozhodujú etnické politické strany so systematickým a sofistikovaným vzdelávacím programom a s asimilačnou politikou v neprospech majority štátu. V obciach sa prejavujú následky takejto politiky najmä v nedostatku odborníkov, ktorí neovládajú menšinový jazyk vo vedúcich pozíciách materských a základných škôl s VJS, odklon od národnej orientácie škôl v spolupráci so samosprávou, vytláčanie štátneho jazyka z dominantnej pozície a zavádzanie vizuálnej dvojjazyčnosti na školách s VJS. Napriek tomu vzdelávacia politika Mosta si nárokuje na ďalšie kompetencie a inštitucionalizáciu v národnostnom školstve, ktoré môžu až existenčne ohroziť slovenské školy.

V súčasnosti systém samospráv v pozícii zriaďovateľa, kompetenčného orgánu a hospodára na jazykovo zmiešaných územiach vo vzdelávaní v štátnom jazyku zlyháva. Akým percentom na tomto zlyhaní sa podieľajú samosprávy, by malo byť predmetom ďalších analýz minimálne v štyridsiatich percentách samospráv na južnom Slovensku.

Margaréta VYŠNÁ
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Ramiannka, Dušan, Jozef Stanislav VŠ, Atamann

Maďarizácia 20. říj 2014 09:33 #7515


  • Příspěvky:290 Obdržená poděkování 439
  • Avatar uživatele Atamann
  • Atamann
  • VIP EXPERT
  • OFFLINE
  • Karma: 32
Nové Zámky, sobota 18.10. 2014:

Hradné dni spojené s oslavami dobíjania novozámockej pevnosti od Turkov..

Bocskayových anjelov smrti vďaka televízii TA3 predstavili celému Slovensku ako hrdinov protitureckých bojov. .

Ešteže vďaka našim múdrym predkom máme dôkazy, čo to bolo za hyeny. Snáď sa to postupom času dostane i medzi ostatný slovenský ľud.

Na TA3 bol vo večerných správach odvysielaný niekoľkominútový spravodajský vstup, no zostrihali ho a v archíve celý nie je. Chýba v ňom časť o tých "anjeloch".

http://www.ta3.com/clanok/1049083/v-novych-zamkoch-sa-opat-bojovalo-proti-turkom.html
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: martinn1983, eliot, Ramiannka

Žalujem 20. říj 2014 13:11 #7516


  • Příspěvky:290 Obdržená poděkování 439
  • Avatar uživatele Atamann
  • Atamann
  • VIP EXPERT
  • OFFLINE
  • Karma: 32
vznášam sa ako páper, takmer sa oblakov dotýkam
lietam si ľahúnko, ako to malinké vtáča
čo povedľa čímsi vyplašené letí
ale ako to, že zrazu nič necítim?
ani chlad
ani hlad, čo predtým ukrutne ma kváril
ani tú bolesť, čo rozlievala sa mi v tvári
nad celým krajom sa rozprestiera akési desivé ticho...
čo sa to deje tam dole?
kto matku ležiacu v čiernom blate mi hrdúsi?
kto márni mi sestru i brata?
kde sú mi starkí?
kto to zaťal ťažkou šabľou do tváre môjho tata?
- maďar, čo za Húna sa rád pasuje
no nikdy ním nebol
kántri pod Tatrou pospolitý ľud môj
hoc on ho tu prv uvítal soľou i chlebom!
...
Část zprávy je pro hosty skrytá. Pro zobrazení celé zprávy se prosím přihlašte nebo registrujte.
Poslední úprava: 30. pro 2014 11:58 od Atamann.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Vygenerováno za 1.221 sekund


Copyright © 2013.Ramiannka All Rights Reserved.