Nepoznaná História

Už vopred sa ospravedlňujem, za onen len zdánlivu neslušný pojem "zkurvysyn", tému: Galéria "zkurvysynov minulosti"! ** dodatočne som upresnil, doplnil - minulosť znamená po Trianon
Žiaľ "kodifikácia slovenského jazyka "akosi opomenula na tento výraz pre "týpek synov národa"
ktorí zapreli svoj meterinský jazyk, zapreli vlastnú mater!
A tak som si dovolil i ja obohatiť náš krásny materinský jazyk o termím z ruského jazyka,
ktorý obsahom plne vystihuje podstatu javu známaho nielen z našej "nedávnej histórie: "zkurvysyn".
Vychádzam pritom z poznatkov z vlastného štúdia našej histórie.
V danom konkrétnom prípade u mena PJ Šafařík -
je po ňom (vôbec nie náhodou!) pomenovaná aj jedna naša univerzita...
citujem s odvolávkou na odkaz:

ramiannka.jecool.net/index.php?option=co...t=30&Itemid=114#4422

Listy Pavla Jozefa Šafárika Martinovi Hamaljukovi - Seite 200
Pavel Jozef Šafárik, ‎Martin Hamuljak - 1965 - ‎Snippet-Ansicht
"2) Jestli by jste se mohli slovu — Magyarica — vyhnout, dle mého zdání by ste dobre učinili. Znám já ten rozdíl, který déláte mezi Hungarica a Magyarica .
Ale to sem, do Inštancie, nepřináleží. Erit invidosium.
Sami Magyaři v latině sebe zvou Hungari, a svou řeč Hungarica.
A sám Jeho Jasnost Císaŕ, kdy reč o jazyku magy. byla, všude pravil „lingua Hungarica." .."
---**************************
Takže máme prvého "adepta do tejto galérie"!
Samozrejme nie je prvým chronologickom poradí.
Až by mal niekto námietky, tak poprosím krátko, vecne a stručne oponovať prečo by PJ Šafařík nemal patriť do tejto kategórie, ktorá zaprela vlastnú mater a dal sa na cestu "zkurvysynov"...
--***************----
a aby som ten zoznam dlo nenapínal, tak kriériom je úplne banálne konštatovanie zo zdrojov,
keď z môjho lisztovského Hungarie-Slavus pohľadu niektorý z uvedených autorov ponúkal čitateľom
naše Tatry do Magyarországu, tak je pre mňa jasný zkurvysyn...
Mne k dnenšnému dňu sú známe postavy do galérie zkurvysynov sú:
Iohannes Amos Comenius -Segeš,
Mátyás Bél,
Bernolák Antal, Szlanica (Árva vármegye),
Rudnói és divékújfalusi Rudnay Sándor
--- pri tomto mene predbežne končím, aj keď sú mi dnes už známe aj iné "osobnosti" z minulosti....
Ako vždy, ani teraz si nenárokujem byť neomylným a preto porposím, až by som sa pomálil,
až má niekto z ctených čitateľov tejto témy výhrady voči mojej kategorizácii danej osoby, osôb,
tak láskavo poprosím o vecnú opravu s príslušnm odôvodnením a samozrejme aj odkazom na dobové zdroje, aby sa bolo o čo oprieť pri následnej vecnej a faktografickej diskusii....
ramiannka.jecool.net/index.php?option=co...4423&Itemid=114#4423

Na Bernoláka mi nešahaj, anciáša tvojho.
Na Šafárika hladím z pohladu tej doby, on bol mnohojazyčný vzdelanec a Maďarsky, Nemecky, alebo Latinsky písal rovnako dobre, ale hlavne bol občanom mnohojazyčného štátu. Česky písal, lebo to bolo súčasťou jeho pracovného kontraktu.
Vážny odrodilec bol napr. Gustáv Husák. Zavreli ho ako buržoázneho nacionalistu, za prezidenta zvolili preto že bol Slovák a nakoniec už len mluvil. Skutočný skurvy syn bol však asi len jeden.

Denis napsal: Denis a čo vieš o A.Bernolákovi?
Čo si si od neho prečítal?
Poznáš práce D.Rapanta? - maďaronstvo Bernoláka, Ilegána maďarizácia 1790-1840...
Prečo i nemôžeme prečítať všetky jeho práce v originálnom znení?
Prečo v jeho Slowáre nezaviedol slovo Uhor v maďarskom jazyku a prečo nezaviedol slovo Maďar s stĺpci slovenskom?
Prečo "uherskú zem" nazval Magyarosrzág (zem Maďarov)
Prečo dal Tatry Maďarom?
Prečo sa sám označoval za "Panno Slaniczienszi" - V preklade Maďar zo Slanice na Orave!
Prečo v známom citáte: "Slováci píšte po slovensky. Tu máte písmo moje o reči vašej."
nenapísal namiesto "o reči vašej" "o reči našej"??!!
Ako je možné, že ešte ani dnes jeho životopis neuvádza, kde sa naučil tak dobre maďarsky, ako slovensky!? Vtedy mal len 22 rokov!
To platí aj na Divékújfalusa Sándora - vedel veľmi dobre po maďarsky...
Pre koho sa učili po maďarsky, keď v ich dobe ešte nik nemal materinský jazyk "lingua Magyarica"?
Axióm existencie etník vylučuje existenciu etnika s materinským jazykom "lingua Magyrica" - pretože sa
po maďarsky ešte nespievalo, teda neboli ani uspávanky a teda nebolo ani maďarské etnikum...
Podľa týchto poznatkov to museli byť maďarizační agenti z radov kalvínov a len u nich sa mohli naučiť tak dobre po maďarsky.
Bol to predvoj magyarisation v radoch katolíckej hierarchie.
"Poznáte ich po ovocí"

Galéria "zkurvysynov minulosti" je tu vyslovene ako apolitická téma za účelom dopátrať sa reálnejšieu obrazu našej minulosti a jej dejateľov. Preto poprosím nespamovať a písať výhradne k minulosti...
Ďakujem, myslím si, že aj za ostatných čítajúcich
Dušan - píšem len vtedy, keď mám čo k veci... skús si prosím "odpustiť drobné komentáre"..
tie môžeš dodatočne "pribaliť" pri vecnom príspevku... pre spestrenie diskusie...
a prosím nepoužívaj tie "žlté značky" - mám s nimi značný problém pri zobrazení...text sa mi pri nich stráca.

Denis napsal:
Pre rozšírenie historického obzoru môžem doporučiť práce pána Prof. PhDr. Daniel Rapant, DrSc.

Maďarónstvo Bernolákovo (Bratislava 1930)
Ilegálna maďarizácia 1790-1840 (1947)
Slovenský prestolný prosbopis z roku 1842 (Tranoscius, Liptovský Mikuláš 1943)

www.snk.sk/swift_data/source/iva/17A0221645.pdf
watson.sk/index.php?option=com_content&view=article&id=849
DANIEL RAPANT - ILEGÁLNA MAĎARIZÁCIA 1790-1840 1947.pdf ...
www.ulozto.net/xCXTeRz/daniel-rapant-ile...a-1790-1840-1947-pdf

Nuž pán p.hanic, mám pochybnosti o tom názve ZKS. Je to zloženina a matka za to, že sa jej syn odrodil, nemôže, spomente si na Pavla Orsága Hviezdoslava, ktorý sa od svojej mamičky naučil na poslednú chvíľu, kam patrí! Na rozdiel od Košúta, ktorý sem patrí úplne na 100%. Všimnime si, ako je to s tým, keď nikdo neodporuje zlu alebo ta salámová EUgay taktika. To je presne to, čo prebiehalo od 19. storočia, keď sa ľudia radšej držali opodiaľ, ako by mali oponovať a aktívne vstupovať do tohoto marazmu a okliešťovania.
K tomu listu Šafárika pre Hanuljaka, nečítal som ho, ale je to z tej kusej časti málo jasné, keďže sa dá odvodzovať, že Šafárik upozorňuje Hanuljaka na tento základný problém, a podľa mňa, sa nemohol vyriešiť oficiálne, kvôli magyarizacii a zachovania kľudu v R-U. A v tomto kusom úryvku (Šafárik) opatrne vytýka Hanuljakovi, že si má na tieto pojmy dať pozor a upozorňuje, že on (Šafárik), vie aký je v tom rozdiel.
Takže, po druhom a lepšom prečítaní, začínam mať dojem, že Šafárik sa snaží vystríhať Hanuljaka, aby od toho rozlišovania upustil, poukazuje, že sami Magyari a cisár R-U sa snažia len o ten jediný (kvôli prenasledovaniu maďarónov a pokoji v R-U), a samozrejme zavádzajúci termín. Vieme, že Magyari svoju Magyárčinu sa snažia presunúť na Hungarčinu, dôvod je jasný.
Neexistencia modernej Magyárčiny pred Kazinčim a teda ani jej oficiálnej verzii, čiže existencia určitej nárečovej alternatívy slovenčiny, ak sa to dá tak nazvať, ktorej rozumel každý v predmaďarónskom Uhorsku,

Jozef Stanislav VŠ napsal: Pán Jozef Stanislav VŠ,
"deti nikdy nemôžu za hriehy svojich rodičov" ako aj rodičia z časti nemôžu za hriechy svijic detí...
Až máte lepšie pomenovanie na syna, ktorý zaprel vlastnú mať, materinský jazyk, tak ho ponúknite...
Šafařík - tam je to jasná žiadosť nepoužívať pojem "Magyarica", ale len "Hungrica"
Otázka: kto používal magyarčinu pred Kazinčim?
Bola materinský jazyk?
Existovala vlastná etnická hudba Magyarov?
Keď neexistovala, tak neexistovali maďarské uspávanky a teda maďarčina nebola materinský jazyk!

Denis napsal: Denis - buď tak lákavý, keď tak radikálne hájiš AB a skús nám,
"negramotným" vysvetiť, prečo "niekto" pozmenil znenie toho "známeho výroku"?
(Ten bol tavariščovi AB pripísaný tak, baj očko nejakých 30 rokov po jeho smrti.)


Slavica Slovaca - Band 43 - Seite 7
2008 - ‎Snippet-Ansicht - ‎
... ktorého duch smelo letel nad zaprášené cesty zastaralého zvyku
a ktorý prvý povedal zreteľným hlasom: Slováci, píšte po slovensky, tu máte moje slovo o vašej reči ... Medzitým sa za meno Bernolákovo žiaden Slovák (. ... Písmom Belnayho

Grammatik der slovakischen Sprache: Zum praktischen ... - Seite 204
books.google.at/books?id=vF5EAAAAIAAJ
Josef K. Viktorin - 1860 -
Slováci! piste po slovensky, tu mate slovo moje o reč¡ vašej.
— A tentó mládenec bol Anton Bernolák , ucenec semeniska presporského.
Slovo jeho bolo pojednanie v latin— cine spísané :
Dissertatio philologico-critica de literie Slavo- rum etc.

books.google.at/books?id=B00oAAAAMAAJ&pg...#v=onepage&q&f=false
Slovenské pohlady na literatúru, umenie a život, Bände 1-4
Jozef Miloslav Hurban - 1851
najstarší dobový zdroj k tomuto textu - Bol vložený A.Bernolákovi do úst i do pera

www.juls.savba.sk/ediela/bernolak/
Slowár Slowenskí Češko-Laťinsko-Ňemecko-Uherskí
seu
Lexicon Slavicum Bohemico-Latino-Germanico-Ungaricum
Auctore
Antonio Bernolák Nobili Pannonio Szlaniczensi -- toto si treba preložiť do maďarčiny..
Budae Typis et Sumtibus Typogr. Reg. Univers. Hungaricae, 1825
--- preklad : AB vznešený Maďar zo Slanice

Denis - potrebuješ k tomuto výklad?

Prečo stále rozmielňovať tému o Maďarizácii, ktorá je už založená,
Problémom, ale je, že sa snažíme hodnotiť našiich predkov z nášho pohľadu, čo nie je správne. Poukázať môžme na tie nezrovnalosti, ale ukazovať na nich, ako na "zločincov", kedy sa už nemôžu brániť, je smiešne až stupidné.
Najprv som chcel urobiť p. hanicovi po vôli a vynájsť pre nich nejaký zosmiešňujúci názov, ale "Nehaňte ľud môj!"
Kdo má právo haniť a zosmiešňovať?
Stačí, aby sme sa poučili!

Jozef Stanislav VŠ napsal:
Až sa chceme pohnúť dopredu, tak sa musíme najprv naučiť pomenovávať veci správnym menom!
A ako ich chceš hodnotiť? Podľa čoho? čo je podľa Teba správne?
Bernolák s Rudnyom,Palkovičom založili základný probl=em našej prítomnosti!
zaviedli rovnosť uhorský=maďarský
- Bernolák dal wengerskú zem našich predkov Maďarom!
Je to podľa Teba v poriadku?