Nepoznaná História

Main Menu

Login Form

paypal

  • Currency:
  • Amount:

Counter

01907187
Today
Yesterday
This Month
All days
175
120
5645
1907187
Vítejte, Host
Uživatelské jméno Heslo: Pamatovat si mne
  • Strana:
  • 1
  • 2

Téma: ZOnM-19 – Hudba, spev, tanec v Uhorsku.

ZOnM-19 – Hudba, spev, tanec v Uhorsku. 30. dub 2019 07:16 #17058


  • Příspěvky:1253 Obdržená poděkování 2573
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
ZOnM-19 – Hudba, spev, tanec v Uhorsku.
Prečo v Trenčiankej stolici Zigeuner nemuzicírovali?
Prečo Zigeuner nemuzicírovali ani medzi Moravskými Slovákmi?
Kde medzi Hungariae Slávusmi Zigeuner muzicírovali?
Kto, kedy a v ktorých prácach sa zaoberal s :
„Die Zigeuner und Ihre Musik in Ungarn.“?
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Prečo v trenčianski Zigeuner nemuzicírovali? 30. dub 2019 07:18 #17059


  • Příspěvky:1253 Obdržená poděkování 2573
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
Prečo v Trenčiankej stolici Zigeuner nemuzicírovali?

Archiv-f-G_S_L-u-Kunst18270326pg218f857.jpeg


AfGSL1827s214p219-keine-zigeuner-musik-Trentsin.jpg


s.214: „Sonderbar ist es, daß während die Zigeuner auch in
den kleinsten Ungarischen Orten, das Volk sowohl, als auch
den Edelmann, durch ihre angeborne, dem Stamme einge-
wurzelte, Musik ergötzen, in dieser Gespannschaft auch nicht
Ein musikalischer Zigeuner angetroffen wird;
...“

„Je zvláštne, pokiaľ Zigeuner,
s ich vrodeným, v kmeni zakoreneným zmyslom pre hudbu,
aj v tom najmenšiom uhorskom mieste, ako ľud, tak aj šľachtu
hudbou obšťastňujú, tak v tejto stolici nestretnete ani jedného
muzikálneho Zigeuner.“

ramiannka.jecool.net/index.php?option=co...d=91&Itemid=114#4676

Sprievodné otázky sú:
Prečo Zigeuner nemuzicírovali ani medzi Moravskými Slovákmi?
Kde medzi Hungariae Slávusmi Zigeuner muzicírovali?
Poslední úprava: 30. dub 2019 07:21 od p.hanic.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

K problematike Zigeunermusik v 19.st FLiszt 30. dub 2019 07:46 #17060


  • Příspěvky:1253 Obdržená poděkování 2573
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
Prednáška na pôde Matice slovenskej dňa 29. apríla 2019 o 17:00 v Bratislave, Grosslingova23,
pozvaný prednášajúci Miroslav Demko.

"K problematike piesní "folklóru" a cigánskej hudby v 19.storočí
z pohľadu slovenského skladateľa Franza Liszta."

MD_MS20190429-1.jpeg


MD_MS20190429-2.jpeg


MD_MS20190429-3.jpeg


MD_MS20190429-4.jpeg
Poslední úprava: 30. dub 2019 07:52 od p.hanic.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Recenzia učebnice "Dejepis pre 8. ročník..." 30. dub 2019 07:47 #17061


  • Příspěvky:1253 Obdržená poděkování 2573
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
Poslední úprava: 30. dub 2019 07:56 od p.hanic.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

JKollár: Národné zpiewanky --- bez notácie! 30. dub 2019 08:19 #17063


  • Příspěvky:1253 Obdržená poděkování 2573
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
Závažná je otázka: Prečo sú
Narodnie zpiewanky cili Pisne swetske Slowaku w Uhrach – Zväzok 1, Jan Kollar 1834
Narodnie zpiewanky cili Pisne swetske Slowaku w Uhrach – Zväzok 2, Jan Kollar 1835
bez notácie?

books.google.sk/books?id=QZZbAAAAcAAJ&
books.google.sk/books?id=eJZbAAAAcAAJ&
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

JKollár: Národné zpiewanky --- bez notácie! 30. dub 2019 11:17 #17065


  • Příspěvky:215 Obdržená poděkování 203
  • Avatar uživatele von
  • von
  • VIP EXPERT
  • OFFLINE
  • Karma: 15
Dobrý den,

protože Cikání neuměli noty?
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Prečo v trenčianski Zigeuner nemuzicírovali? 30. dub 2019 11:26 #17066


  • Příspěvky:215 Obdržená poděkování 203
  • Avatar uživatele von
  • von
  • VIP EXPERT
  • OFFLINE
  • Karma: 15
Dobrý den.

Prečo v Trenčiankej stolici Zigeuner nemuzicírovali?
Prečo Zigeuner nemuzicírovali ani medzi Moravskými Slovákmi?
Kde medzi Hungariae Slávusmi Zigeuner muzicírovali?
Kto, kedy a v ktorých prácach sa zaoberal s :
„Die Zigeuner und Ihre Musik in Ungarn.“

Já se tedy pokusím,

ad 1) ...přečtěte si to celý.
ad 2) přečtěte si rakouský zákoník, který platil i na území Moravy, zvláště pak části týkající se Cikánů, domovského práva atd.
ad 3) ještě jednou a pomalu si přečtěte to stěžejní Lisztovo dílo, jaksi z toho plyne, že všude.
ad 4) viz ad3), Franz Liszt a to z důvodu upřímného obdivu k jejich hudbě. Cikánskej hudbě.

ale jinak jste pořád stejně dobrej Otokare :)
Poslední úprava: 30. dub 2019 15:18 od von.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Prečo v trenčianski Zigeuner nemuzicírovali? 30. dub 2019 16:39 #17068


  • Příspěvky:1253 Obdržená poděkování 2573
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
von napsal:
Dobrý den.

Prečo v Trenčiankej stolici Zigeuner nemuzicírovali?
Prečo Zigeuner nemuzicírovali ani medzi Moravskými Slovákmi?
Kde medzi Hungariae Slávusmi Zigeuner muzicírovali?
Kto, kedy a v ktorých prácach sa zaoberal s :
„Die Zigeuner und Ihre Musik in Ungarn.“

Já se tedy pokusím,

ad 1) ...přečtěte si to celý.
ad 2) přečtěte si rakouský zákoník, který platil i na území Moravy, zvláště pak části týkající se Cikánů, domovského práva atd.
ad 3) ještě jednou a pomalu si přečtěte to stěžejní Lisztovo dílo, jaksi z toho plyne, že všude.
ad 4) viz ad3), Franz Liszt a to z důvodu upřímného obdivu k jejich hudbě. Cikánskej hudbě.

ale jinak jste pořád stejně dobrej Otokare :)

Pán von ... gebírovský dohľad ...
ad 1.) prečítal som si to celé. No a?
ad 2.) Nová otázka... Prečo to bolo pre Zigeunern vo Wengrii iné, ako na Morave?
ad 3.) Prečítal som v nemčine (nesprávny preklad nielen názvu, ale aj obsahu! - terminológia!).
Nemá tam lokalizáciu ich pôsobenia,
ale práve to je tá otázka - prečo práve tam nemuzicírovali?
A muzicírovali v iných krajoch, kde nebol dosah kalvínskeho zákazu používania
"Lingua Hungarica = dialect lingua slavonica"? (hard magyarisation)
ad 4.) Pán "dozorujúci" a ste si istý, že to bol skutočne "úprimný obdiv k Zigeuner hudbe"?
Nebola to náhodou jediná možnosť, ako sa mohol Liszt dostať, takto sprostredkovane,
cez "Zigeuner" ku skutočným zdrojom inšpirácie?
"Zigeunermusik"?
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Prečo Zigeuner nespievali a netancovali? 30. dub 2019 16:44 #17070


  • Příspěvky:1253 Obdržená poděkování 2573
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
p.hanic napsal:
ZOnM-19 – Hudba, spev, tanec v Uhorsku.
Prečo v Trenčiankej stolici Zigeuner nemuzicírovali?
Prečo Zigeuner nemuzicírovali ani medzi Moravskými Slovákmi?
Kde medzi Hungariae Slávusmi Zigeuner muzicírovali?
Kto, kedy a v ktorých prácach sa zaoberal s :
„Die Zigeuner und Ihre Musik in Ungarn.“?

Ale prečo Zigeuner nespievali a netancovali? ( v dobách monarchie)
Prečo muzicírovali na cudzích zdrojoch?
Poslední úprava: 30. dub 2019 16:44 od p.hanic.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Prečo Zigeuner nespievali a netancovali? 30. dub 2019 17:02 #17071


  • Příspěvky:1253 Obdržená poděkování 2573
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
Franz Liszt: Genie im Abseits , Michael Stegemann - 2017
books.google.sk/books?isbn=3492977154
... die Affäre immer weitere Kreise und beschäftigte monatelang die ungarische Presse,
bis hin zu ausführlichen Gegenschriften wie der von August Ritter von Adelburg:
Entgegnung auf die von Dr. Franz Liszt in seinem Werke Des Bohémiens 
books.google.sk/books?id=spM7DgAAQBAJ&pg=PT126&

Táto práca je jedna z mála, ktorá uvádza prácu Franza Liszta:
Des bohémiens et de leur musique en Hongrie, Franz Liszt - 1859,
books.google.sk/books?id=WPk6AAAAcAAJ

Ale aj prvú vážnu kritiku, odpoveď na ňu:
"Entgegnung auf die von D. Franz Liszt in seinem Werke:
Des Bohémiens et de leur musique en Hongrie "
aufgestellte Behauptung :
daß es keine ungarische Nationalmusik" giebt:

Mit einem Vorwort von Alex. v. Czeke."

August von Adelburg, Rob. Lampel, 1859
books.google.sk/books?id=Qy5DAAAAcAAJ&

Napriek tvrdým dlhotrvajúcim kritikám Franz Liszt uvedenú podstatu zopakoval, nezmenil,
ale upresnil a doplnil v:

Des Bohémiens et de leur musique en Hongrie, - 1881 , Franz Liszt
books.google.sk/books?id=CF45AAAAIAAJ

S daným obsahom sa môžete oboznámiť v prácach:
( Franz Liszt: compositeur slovaque - Seite 24,Miroslav Demko - 2003 - ‎Vorschau
books.google.sk/books?isbn=2825117897
Il faut connaître l'univers de Franz Liszt pour comprendre la portée de l'insulte qui lui est faite : « chien savant ». ... Adam et Franz Liszt comprirent la différence entre les « étrangers » au Conservatoire : par exemple, le Bohémien Reicha avait ...)

La Musique des Bohémiens, par M. Franz Liszt, Paul Scudo - 1859
books.google.sk/books?id=dM1mQwAACAAJ

Dôležité je prvý nemecký preklad - je !terminologicky manipulačný! - zavádzajúci!:
"Die Zigeuner und ihre Musik in Ungarn" , Franz Liszt - 1861
books.google.sk/books?id=q9sqAAAAYAAJ
Poslední úprava: 30. dub 2019 17:06 od p.hanic.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
  • Strana:
  • 1
  • 2
Vygenerováno za 0.164 sekund


Copyright © 2013.Ramiannka All Rights Reserved.