Nepoznaná História

Main Menu

Login Form

paypal

  • Currency:
  • Amount:

Counter

02268509
Today
Yesterday
This Month
All days
128
172
7684
2268509
Vítejte, Host
Uživatelské jméno Heslo: Pamatovat si mne

Téma: Linky s tématikou Franz Liszt.

"expert" od jazykov 29. srp 2014 21:19 #6728


  • Příspěvky:1649 Obdržená poděkování 2807
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
Poslední úprava: 30. srp 2014 21:50 od p.hanic.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Ramiannka, Dušan, Jozef Stanislav VŠ, Atamann

banka kultúrnej mnohorakosti 01. zář 2014 18:55 #6763


  • Příspěvky:1649 Obdržená poděkování 2807
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
p.hanic napsal:
eliot napsal:
IvanSk napsal:
Des bohémiens et de leur musique en Hongrie
Tú knihu Franza Liszta by bolo potrebné preložiť pre širokú vrejenosť, to je skôr taká prsoba pre niekoho kompetentného kto by to možno mohol aj vydať . Pretože v tej knihe je veľa zaujímavých vecí.

Dovolím si doplniť: Tá kniha je kľúčová pre pochopenie našej minulosti!
Je to kniha o princípoch etnickej kultúry, etnickej hudby, etnického spevu v materinskom jazyku!

Tá kniha "vedecky" dokazuje, že v Uhorsku malo vlastnú etnickú kultúru len jedno etnikum!
ramiannka.jecool.net/index.php?option=co...t=30&Itemid=114#5517

A tu je dôkaz od iného dobového autora k otázke "hudobnej kultúry našeho staršieho brata" - v danej dobe mu ešte chýbala jedna podstatná zložka k existencii ako samostatného etnika!

+++
eliot napsal:
Ešte by som rád povedal, že ak budete mať možnosť, zájdite do Dublinu do tradičného pubu s domácou amatérskou produkciou.
A porovnajte s terchovským folklórom. Nemôžem si pomôcť, ale veľmi sa mi podobajú. Štýl hudobný aj tanečný.


Buď valasi, čo osídľovali karpaty pochádzajú z keltov a terchovci a oravci sú potomkovia keltov alebo od keltov prebrali folklór.

*vrbovcan * komentáre

zurnal.pravda.sk/rozhovory/clanok/328245...turnej-mnohorakosti/

Etnomuzikologička: Sme banka kultúrnej mnohorakosti
28.08.2014
ramiannka.jecool.net/index.php?option=co...t=10&Itemid=114#6754

#6754 + Des bohémiens et de leur musique en Hongrie + opravená chronológia + Dankowsky + Grieg + Santoriny/Terra + cín pod Kriváňom
= " z našej banky kultúrnej mnohorakosti" si "vypožičali na trvalo mnohé iné "etniká" "
- teda aj Valasi aj Kelti ...

ramiannka.jecool.net/index.php?option=co...=180&Itemid=114#6042
ramiannka.jecool.net/index.php?option=co...=180&Itemid=114#6057
ramiannka.jecool.net/index.php?option=co...=270&Itemid=114#6059

Axióm existencie etník - zákonitosti etnogenézy - zákonitosti mentalizácie

1.) V minulosti existovali len tie etniká, ktoré sa vlastnou kultúrnou činnosťou dopracovali
až k tvorbe vlastnej etnickej hudby, tanca a spevu v materinskom jazyku.

ramiannka.jecool.net/index.php?option=co...id=47&Itemid=114#173
++ - Jazyk –ako nástroj komunikácie "etník"
ramiannka.jecool.net/index.php?option=co...d=92&Itemid=114#4678
++ - materinský jazyk – etnikum – mentalizácia.
ramiannka.jecool.net/index.php?option=co...d=94&Itemid=114#5298
== Základné otázky minulosti: Denis, toto si trebe premyslieť a tu máš potom odpovede
Poslední úprava: 01. zář 2014 19:23 od p.hanic.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: martinn1983, Ramiannka, Atamann

banka kultúrnej mnohorakosti 02. zář 2014 10:24 #6769


  • Příspěvky:984 Obdržená poděkování 1687
  • Avatar uživatele ivko
  • ivko
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 60
Pekné témy, pridám dačo:
pereformat.ru/2014/08/varini-anglii/
Kelti, Terchovanci, Oravci, ale i Gurali, Karpaťanci, teda Bieli Charváti, všetko jedna rodina, spolu s Varínmi, ktorí prišli z dnešného Nemecka do dnešnej Anglie... Niekto to nazýva praslovanský alebo slovanský substrát...
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: martinn1983

banka kultúrnej mnohorakosti 02. zář 2014 12:39 #6773


  • Příspěvky:215 Obdržená poděkování 203
  • Avatar uživatele von
  • von
  • VIP EXPERT
  • OFFLINE
  • Karma: 15
Dobrý den,

i já bych se velice přimlouval aby toto dílo F. Liszta bylo přeloženo do slovenštiny. Samozřejmě to správné vydání.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

banka kultúrnej mnohorakosti 19. zář 2014 10:28 #7142


  • Příspěvky:711 Obdržená poděkování 1533
  • Avatar uživatele eliot
  • eliot
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 61
www.gemerland.sk/?p=47957

Zanechal nám Franz Liszt v svojej skladbe Totentanz Goetheho „faustovské posolstvo“?


V Gemersko-malohonskom múzeu v Rimavskej Sobote je v stálej výtvarnej expozícii dvojica obrazov, ktorej dominuje témou a formou všeobecne známy Totentanz – Der Tod in Bewegung, slovensky Tanec smrti – Smrť v pohybe alias “Danse macabre” – tanec Maccabre a nemecky der Todestanz.

Čeněk Zíbr, autor knihy Jak se kdy v Čechách tancovalo (1898). Uvádza v nej povesť o človeku, ktorý vraj tanec smrti vymyslel. V roku 1424 prišiel tento dobrodruh menom Maccaber do Paríža a usporiadal na cintoríne zvláštnu pantomímu, v ktorej postava prevlečená za kostlivca nabádala prítomných mužov a ženy k tancu. Podivný tanec si získal obľubu, a ani panstvo vraj neváhalo zatancovať si so smrtkou. Tanec bol neustále znovu a znovu predvádzaný až do roku 1425 a obnovený v roku 1429. Podľa svojho autora dostal meno la danse macabre – tanec Maccaberov, až potom podľa nemeckého názvu Tanec smrti.
...

Najdôveryhodnejším svedkom jemných citov voči druhému študentovi, Hans von Bülowovi, vyjadril vo venovaní jemného svojeho “Totentanz”, v dôvernom vyjadrení “ušľachtilému Progonovy našeho umenia”.
Prečo je aj toto venovanie “poctivo zametané v prácach serióznych mutzikológov pod koberec”?
Pretože venovanie odporuje METAINTERPRETÁCII názvu “Danse macabre” !
(“Totentanz”: Paraphrase on the ‘Dies Irae’; Totentanz occupied Liszt from 1838 to 1859. Deutsche
Revue-Band 20,Teile 3-4-Seite 319, books.google.ru/books?id=uYUmAQAAIAAJ)

Je to zavádzajúce, čo sa tu živí už skoro dve storočia – Tanec smrti = Totentanz v Lisztovej skladbe!
Ale prečo, hoci zástupy odborníkov si to desaťročia nevšimli, romantické dielo devätnásteho storočia vraj v skutočnosti obsahuje tajomnú šifru?
Nemohli si všimnúť to čo ich priam odrádzalo od „faustovskej“ podstaty tohto hudobného diela a to,
že tá šifra tam JE v samotnej filozofii zrodu skladby.
A to, že sa jedná o DAR. Predsa, ak niekomu niečo darujem, tak z LÁSKY.
A láska sa šepoce, dotýka a vonia. Jednoducho tá hudba nepopisuje – nezobrazuje morbídnu predstavu, nepresvedčuje umeleckým zážitkom ničím, že by táto skladba pojednávala o „nadšenom a veselom odchádzaní“ do záhrobia o to viac, lebo celá filozofia tohto “kultu” vychádza z kresťanskej morálky.
Ešte by som to pripustil, keby Franz Liszt bol jednou z mnohých tvárí boha Šivu alebo samotný Rudra. Takže vychádzalo sa v ústrety podkladaniu sa len a len nemecko-pangermánskomaďarskej dogme a „tabuizovanej“ téme, ktorá obchádzala celú Európu 19.stročia a nacionalistických snáh všetko ponemčovať, pomaďarčovať, či počešťovať v duchu „latinského“ ideálu – Rituálu.

Autor: Ján Pivovarči, výtvarník, reštaurátor, bádateľ

Publikované 22.4.2014
---### darujem aj z úcty, pocty, uznania ...
---### v 19.st bol názov Tanec smrti v nem.j. : ToDTen-tanz - nie TOTen-Tanz
--- oprava jemného svojeho “Totentanz”, (ßeines feines)
Poslední úprava: 19. zář 2014 10:30 od eliot.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: martinn1983, Ramiannka, Dušan, ivko, IvanSk, Atamann

banka kultúrnej mnohorakosti 20. zář 2014 19:33 #7158


  • Příspěvky:1649 Obdržená poděkování 2807
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
eliot napsal:
www.gemerland.sk/?p=47957

Zanechal nám Franz Liszt v svojej skladbe Totentanz Goetheho „faustovské posolstvo“?

...
Najdôveryhodnejším svedkom jemných citov voči druhému študentovi, Hans von Bülowovi, vyjadril vo venovaní jemného svojeho “Totentanz”, v dôvernom vyjadrení “ušľachtilému Progonovy našeho umenia”.
Prečo je aj toto venovanie “poctivo zametané v prácach serióznych mutzikológov pod koberec”?
Pretože venovanie odporuje METAINTERPRETÁCII názvu “Danse macabre” !
(“Totentanz”: Paraphrase on the ‘Dies Irae’; Totentanz occupied Liszt from 1838 to 1859. Deutsche
Revue-Band 20,Teile 3-4-Seite 319, books.google.ru/books?id=uYUmAQAAIAAJ)

Je to zavádzajúce, čo sa tu živí už skoro dve storočia – Tanec smrti = Totentanz v Lisztovej skladbe!
Ale prečo, hoci zástupy odborníkov si to desaťročia nevšimli, romantické dielo devätnásteho storočia vraj v skutočnosti obsahuje tajomnú šifru?
Nemohli si všimnúť to čo ich priam odrádzalo od „faustovskej“ podstaty tohto hudobného diela a to,
že tá šifra tam JE v samotnej filozofii zrodu skladby.
A to, že sa jedná o DAR. Predsa, ak niekomu niečo darujem, tak z LÁSKY.
A láska sa šepoce, dotýka a vonia. Jednoducho tá hudba nepopisuje – nezobrazuje morbídnu predstavu, nepresvedčuje umeleckým zážitkom ničím, že by táto skladba pojednávala o „nadšenom a veselom odchádzaní“ do záhrobia o to viac, lebo celá filozofia tohto “kultu” vychádza z kresťanskej morálky.
Ešte by som to pripustil, keby Franz Liszt bol jednou z mnohých tvárí boha Šivu alebo samotný Rudra. Takže vychádzalo sa v ústrety podkladaniu sa len a len nemecko-pangermánskomaďarskej dogme a „tabuizovanej“ téme, ktorá obchádzala celú Európu 19.stročia a nacionalistických snáh všetko ponemčovať, pomaďarčovať, či počešťovať v duchu „latinského“ ideálu – Rituálu.

Autor: Ján Pivovarči, výtvarník, reštaurátor, bádateľ

Publikované 22.4.2014
----****************

and the Totentanz (1849; revised 1853-1859). based on the Dies irae.
Totentaz bol skôr 1849 ako 1839 - opäť namipulácia?!
S revolučným rokom 1849 korešponduje logika obsahu piesne
"ešte sa na tej hore líste zeleneje, kdeže sa na zimu ten šuhaj podeje ..."
IvanSk napsal:
Des bohémiens et de leur musique en Hongrie
archive.org/stream/desbohmiensetd00lisz#page/n5/mode/2up
Poslední úprava: 20. zář 2014 19:37 od p.hanic.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Des bohémiens et de leur musique en Hongrie 21. zář 2014 08:12 #7167


  • Příspěvky:1512 Obdržená poděkování 1053
  • Avatar uživatele Jozef Stanislav VŠ
  • Jozef Stanislav VŠ
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 43
eliot napsal:
IvanSk napsal:
Des bohémiens et de leur musique en Hongrie
Tú knihu Franza Liszta by bolo potrebné preložiť pre širokú vrejenosť, to je skôr taká prsoba pre niekoho kompetentného kto by to možno mohol aj vydať . Pretože v tej knihe je veľa zaujímavých vecí.

Dovolím si doplniť: Tá kniha je kľúčová pre pochopenie našej minulosti!
Je to kniha o princípoch etnickej kultúry, etnickej hudby, etnického spevu v materinskom jazyku!

Tá kniha "vedecky" dokazuje, že v Uhorsku malo vlastnú etnickú kultúru len jedno etnikum!
ramiannka.jecool.net/index.php?option=co...t=30&Itemid=114#5517

V elektronickej podobe už dávno mohla výjsť, hoci v cudzom jazyku!!!
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: martinn1983, ivko

Des bohémiens et de leur musique en Hongrie 21. zář 2014 19:05 #7173


  • Příspěvky:1649 Obdržená poděkování 2807
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
Jozef Stanislav VŠ napsal:
...V elektronickej podobe už dávno mohla výjsť, hoci v cudzom jazyku!!!

Tá kniha je na nete a dá sa aj stiahnuť, post=7158:p.hanic napsal:
IvanSk napsal:
Des bohémiens et de leur musique en Hongrie
archive.org/stream/desbohmiensetd00lisz#page/n5/mode/2up

dokonca cez books.google ponúka aj prvú verziu z roku 1859:
Des bohémiens et de leur musique en Hongrie
books.google.ru/books?id=sbdcsBvZEe8C
Franz Liszt - 1859
Za preštudovanie , nie len prečítanie stojí "recenzia" tejto knihy (kritika) je v nemčine:
Entgegnung auf die von D. Franz Liszt in seinem Werke: Des ...
books.google.ru/books?id=Qy5DAAAAcAAJ
August von Adelburg - 1859
!! nesprávny preklad do nemčiny, ale výklad k podstate vzniku etnickej hudby je v preklade zachovaný!
Die Zigeuner Bohemiens und ihre Musik in Ungarn
books.google.ru/books?id=q9sqAAAAYAAJ
Franz Liszt - 1861 -
*** "Bohémiens" podľa nielen hudobného génia Hongroisa=neMagyara=Hungariae Slavusa Fr.Liszta, krajana našeho sú: bohémci, Zigeuner, Czechen, Magyaren... ( vo fr. verzii 1881 vymenované)
Poslední úprava: 21. zář 2014 19:20 od p.hanic.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Ramiannka, IvanSk

Cigánska stupnica 28. zář 2014 15:46 #7261


  • Příspěvky:4258 Obdržená poděkování 5426
  • Avatar uživatele Ramiannka
  • Ramiannka
  • Administrator
  • OFFLINE
  • Karma: 77
Rómska hudba je veľmi odlišná od európskej hudby. „Cigánska stupnica, ktorú identifikoval Liszt má blízko k orientálnej chromatickej stupnici a je presne ako indická bhairava stupnica.“ (Hancock, I., 2005) Hudba tohto etnika je „akýmsi konglomerátom rozmanitých vplyvov často pozbavených individuálnych čŕt.“ (Bartosz, A., 2004) „Jej dominantné vlastnosti sú: veľmi živý melodický hlas sólových huslí, vykúzlený na druhej, tretej ba i štvrtej mimoriadne náročnej polohe prstokladov s jemne a s mimoriadnou citlivosťou ťahaným sláčikom po celej dĺžke. Každú pauzu využíva huslista na výplne – cifry, keď vyhráva rozložené krásne akordy zdola na hor až k najtenším tónom, alebo opačne. Doprovod je často melodický ladený so všetkými hudobnými nástrojmi, improvizovaný v tremolách, akordických rozkladoch, najmä cimbalu, no v súčasnej dobe i basových nástrojov.“(Bársony, M., 1993) V Európe sa formovala pod vplyvom troch kultúrnych prostredí – španielskeho flamenca, inštrumentálnej maďarskej hudby a chorálnych piesní ruských Cigánov. „Je jasné, že bez Rómov by flamenco nebolo.

www.romapozomatar.estranky.sk/clanky/rom...udobne-hladisko.html
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.

Cigánska stupnica - maďarská? 04. říj 2014 19:13 #7338


  • Příspěvky:1649 Obdržená poděkování 2807
  • Avatar uživatele p.hanic
  • p.hanic
  • SUPER SPECIALISTA
  • OFFLINE
  • Karma: 73
Ramiannka napsal:
... V Európe sa formovala pod vplyvom troch kultúrnych prostredí – španielskeho flamenca, inštrumentálnej maďarskej hudby a chorálnych piesní ruských Cigánov. „Je jasné, že bez Rómov by flamenco nebolo.
www.romapozomatar.estranky.sk/clanky/rom...udobne-hladisko.html
??maďarskej?? - ako je možné, že nám o tom F.Liszt nezanechal žiadne informácie?
skôr naopak - dikázal, že ani cigáni ani Maďari nemali žiadnu vlastnú hudbu!
Poslední úprava: 04. říj 2014 19:17 od p.hanic.
Administrátor zakázal veřejné příspěvky.
Následující uživatel poděkoval: Ramiannka, Metod J. Sláv
Vygenerováno za 0.347 sekund


Copyright © 2013.Ramiannka All Rights Reserved.